Charrette Roumaine - Nouveau Moteur (Démontage et Config)

je trouve tes culasses assez huileuses, les soupapes sont bien rodées ? des segments sont en bon état ?

avais tu testé la compression avant démontage ?

le jeux aux soupapes était correcte ?

sinon ton cylindre a eu mal, je ne sais si un glaçage suffit ou s'il faut réalésé, les experts en pense quoi ?

@+

wouahhhh! ça sert de prendre plein de photos...et Coxforce est un vrai pro!

Bonsoir à tous, et merci beaucoup pour vos réponses!!!

Bon du coup ça à l'air moins catastrophique que ce que je pensais. Au fond, mes cylindres sont normaux, y pas de traces de serrage ou quoi... c'est ca? je me trompe pas?

Pour ce qui est du rodage, c'est moi qui l'ai fait, et j'ai pas dépassé les 2500 trs/minute pendant plus de 800 bornes, avant de "parfois" essayer de le faire se lancer, sur de longues lignes droites (nationales), une fois le moteur bien chaud, en montant à 100, 110 et 120 au max, mais en linéaire... Bref, je ne crois pas m'être planté sur le rodage...

Pour le rodage des soupapes par contre... et bien là, je vous avoue, c'est le mec qui me l'a "monté" qui s'en est vraissemblablement occupé... du coup je sais pas trop quoi dire... à quoi je peux voir ça?

Ce qui m'inquiète un peu, c'est cette histoire de compression sur les cylindres. Evidemment je n'ai pas pris la compression avant de démonter, je sais meme pas comment on mesure ça. Toujours est-il que seuls mes cylindres 1 et 3 sont moitié normaux/moitié calaminés, et les 2 & 4 sont tout noirs... résultat?

Pour le texture "humide", je ne sais pas trop ce que c'est. mais les segments étaient neufs, donc ça pourrait vraiment venir de ça? Un cylindre s'ovalise facilement même neuf?

tout ce que je peux dire, c'est que mes 36 étant explosés, à mon avis ça a pas du faire de bien niveau mélange. De plus les Kadrons que j'ai eu dessus après n'ont pas tourné des masses sachant que j'ai arrêté la voiture juste après.. par contre l'allumage, allez savoir si le mec savait qu'un 009 se réglait à 10° d'avance...

Du coup.. qu'est ce qui est bon à jeter???

Ah et pour le couvercle de la pompe à huile, je crois que le mec là collé avec un joint... ... en fait j'ai l'impression qu'il y a une couche de joint (mou, comme de la patte) à la fois entre la pompe et le bloc, mais aussi entre le couvercle et la pompe... je fais comment pour enlever ça? parce que là j'y arrive vraiment pas, j'ai beau tirer dessus, y a RIEN qui vient...

Merci d'avance à tous!

Matei (El Roumain)

renal13_2 a écrit:

wouahhhh! ça sert de prendre plein de photos...et Coxforce est un vrai pro!

Et évidemment ça sert des photos... je ferai comment pour vous embeter si j'ai pas de photos à l'appui pour vous demander vos avis???

Pour le rodage il n'est pas nécessaire de se cantonner à 2500tours. Tu peux prendre 5000 tours sans problème. Cela permet aux segments de mieux se placer et de se roder.

Tout ce qu'il ne faut pas faire pendant un rodage, c'est rouler d'une façon linéaire et de faire "forcer" le moteur. Dans un grande côte en 4ème, il vaut mieux rétrograder en 3ème plutôt que d'accélérer en 4ème.

Pour ton montage, tu aurais du mesurer le deck-height. C'est l'espace restant entre le piston au point mort haut, et le haut du cylindre.

Un cylindre s'ovalise avec le temps (usure), ou alors la chauffe. A mon avis, tes segments n'étaient pas encore bien rodés.

Pour le couvercle de la pompe, tu pourrais mettre une photo stp?

Tout est bon à jeter si tu tiens absolument à tout me donner

coxforce a écrit:

Pour le rodage il n'est pas nécessaire de se cantonner à 2500tours. Tu peux prendre 5000 tours sans problème. Cela permet aux segments de mieux se placer et de se roder.

Tout ce qu'il ne faut pas faire pendant un rodage, c'est rouler d'une façon linéaire et de faire "forcer" le moteur. Dans un grande côte en 4ème, il vaut mieux rétrograder en 3ème plutôt que d'accélérer en 4ème.

Pour ton montage, tu aurais du mesurer le deck-height. C'est l'espace restant entre le piston au point mort haut, et le haut du cylindre.

Un cylindre s'ovalise avec le temps (usure), ou alors la chauffe. A mon avis, tes segments n'étaient pas encore bien rodés.

Pour le couvercle de la pompe, tu pourrais mettre une photo stp?

Tout est bon à jeter si tu tiens absolument à tout me donner

Salut! et merci pour ta réponse....

Ah, donc pour le rodage j'ai eu tout faux quoi.... bon j'ai jamais forcé sur le moteur (genre pas le sous tourer) mais je suis pas vraiment monté à 5000 trs/min non plus! Ou alors très rarement! Bon, c'est bon à savoir du coup... je vous demanderai la marche à suivre pour le prochain.

Bon effectivement, j'ai pas du tout mesuré le deck height... et là je peux plus le mesurer... si? Y a pas de solutions?

Pour le couvercle de pompe je fais une photo ce soir et je la posterai direct! comme quoi je savais qu'il me manquerait une photo!!! j'en prends pas encore assez!

Ah et pas de soucis pour tout te donner... sauf qu'en Roumanie, on a le principe des 1000€ symboliques... tu connais?

El Roumain a écrit:

Bon effectivement, j'ai pas du tout mesuré le deck height... et là je peux plus le mesurer... si? Y a pas de solutions?

Pour le couvercle de pompe je fais une photo ce soir et je la posterai direct! comme quoi je savais qu'il me manquerait une photo!!! j'en prends pas encore assez!

Pour H-D, simple remonte les pistons et cylindres... (Pas utiles car tu pourras le refaire au remontage)
Pour le couvercle de Pompe, un coup SEC de mailler sur le coté.

Et mélange carrément trop RICHE!!! Sa devais pas sentir BON derrière la COX..
Et les pièces sont en TBEG, une bonne base pour refaire le 1600. (Avec de nouveaux CARBU ou refait)

Et les culasse ?? c'est quoi ?? elles semblent NEUVE...
C'est quoi comme fonderie tes culasse ??? (Marquage intérieur)

Slts
David & co

Bonsoir à tous et merci pour vos réponses qui m'ont pas mal rassurées!

Bon donc tout n'est pas perdu! D'accord je suis trop riche mais ça au final ça ne m'étonne que très moyennement!

J'ai réussi à virer le couvercle de pompe à huile avec la technique du coup sec derrière la nuque... ça marche du tonnerre. Faudra que j'essaye sur d'autres trucs ça aussi lol Quant à l'odeur derrière la cox....hum... c'était donc CA la signification des doigts tendus par les autres usagers de la route???

Les culasses sont effectivement neuves... en fait elles sont aussi neuves que les pistons/cylindres, les soupapes, les pipes, l'AAC, l'allumeur etc... tout à moins de 1000 bornes. Autant dire que j'en aurais pas profité longtemps. Mais maintenant je veux passer à un "vrai" moteur, un 1776, 1835 ou 1915 et les pistons/cylindres/AAC serviront de sous de côté après leur vente... c'est bien non comme idée? :)

En ce qui concerne les culasses le marquage intérieur indique 043 101 3754... ca parle à quelqu'un?

Merci d'avance!!!

Matei (El Roumain)

El Roumain a écrit:

Les culasses sont effectivement neuves... en fait elles sont aussi neuves que les pistons/cylindres, les soupapes, les pipes, l'AAC, l'allumeur etc... tout à moins de 1000 bornes. Autant dire que j'en aurais pas profité longtemps. Mais maintenant je veux passer à un "vrai" moteur, un 1776, 1835 ou 1915 et les pistons/cylindres/AAC serviront de sous de côté après leur vente... c'est bien non comme idée? :)

En ce qui concerne les culasses le marquage intérieur indique 043 101 3754... ca parle à quelqu'un?

Perso 1776 ou 1835 en chemise épaisse. Mais Bon un vilo LC serais un plus.
Le 1915 est réputé fragile!! Et si t'es pas sage avec lui il te fera souffrir.

Pour les culasses, c'est des 043 donc bonne base, mais faudra revoir les soupapes!!!
Mais leur fonderie est très solide.

Slts
David & Co

Dca636 a écrit:

Perso 1776 ou 1835 en chemise épaisse. Mais Bon un vilo LC serais un plus.
Le 1915 est réputé fragile!! Et si t'es pas sage avec lui il te fera souffrir.

Pour les culasses, c'est des 043 donc bonne base, mais faudra revoir les soupapes!!!
Mais leur fonderie est très solide.

Slts
David & Co

D'accord... donc si je me lance sur une base de 1835cc ce serait bon. En réalité c'était déjà plus ou moins ce que je voulais. 1835 ça me semblait déjà bien quoi!

Pour récapituler il me faudrait:

- un bon bloc à usiner pour avoir de quoi mettre un 1835cc. Là en ce moment j'ai un AB026594 (c'est quoi ça AS21? AS41?)
- Mes culasses à usiner (pour les soupapes... il me faudrait quoi en fait? sachant que là je suis en "culots longs") ou alors les vendre et prendre des 040? je vois sur pas mal de discussions que les 040 ou 041 sont les "meilleures" pour les prépas surtout si on doit usiner un peu...
- Un vilo LC (c'est longue course ça? non?). Je suppose qu'un forgé et à contrepoids reste le meilleur non? en combien? 69 ou 89?
- Aligner les pipes avec les culasses, les travailler un peu
- deux carbus en 36 ou 40 (genre Weber ou Dell'Orto)
- un AAC (je me souviens plus lequel... mais pas mon Engle 110 c'est ca?)
- Une bonne tringlerie
- soupapes spéciales? ressorts spéciaux? simples? doubles? renforcés? coupelles chromoly? (c'est quoi ca d'ailleurs Chromomachin?)
- Tige de culbuteurs?
- Rampe de culbus? origine? 1,25? mieux?

Bref... allez, ça y est, je me lance dans la configuration... J'ai pas encore ouvert le bloc mais je m'y lance... j'arrive déjà pas à enlever la pompe à huile...

Si mon bloc est pas trop abimé en fait (et que j'arrive à virer cette saloperie de piston de régulation) c'est une base à utiliser ou pas?

Merci encore!!!

Matei (El Roumain)

Re bonsoir à tous,

Bon, j'ai continué ce soir mes travaux sur le bloc... Alors pour répondre tout seul à ma question, mon bloc est un AS 41 (111 101 102 B)



J'ai donc réussi à sortir la pompe à huile, mais certaines choses m'ont un peu intriguées. ... En effet, lorsque j'ai sorti le couvercle de la pompe à huile, j'avais remarqué qu'il y avait un "joint" noir, souple, une sorte de pate caoutchouteuse qui était déposée sur toute la pompe à huile. Seulement voilà, vous remarquerez sur la photo ci dessous que cette pate s'est en fait propoagée partout, à l'intérieur de la pompe à huile.. Une mince pellicule était dans la pompe à huile. C'est "normal"? ou dangeureux? sachant qu'on parle quand même d'huile là!!!!



De plus, il y a également des "accrocs" à la fois sur le bloc (c'est pas très profond, mais on dirait un coup fait avec un levier ou un tournevis...:



Mais également au niveau de la pompe à huile elle même. En fait on remarque un "accroc" qui ressemble à une entaille et qui était cachée sous le joint souple:



Les rouages également ont l'air d'avoir bien travaillé. J'ai remarqué un accroc sur un des rouages, il fait environ 1mm de large pour 0,3mm de profondeur. Je ne sais pas si c'est un repère ou si c'est dû à un "choc" quelconque:



Un autre truc qui me choque aussi, c'est que ma pompe à huile était initialement passée comme une Meeling 30mm en alu sur ma facture d'achat, or au dos il n'est fait aucune mention de "Meeling" ou quoi que ce soit, on voit cependant l'inscription Brosol. On m'aurait floué?





Donc voilà un peu mes interrogations sur la pompe à huile.... Dites moi ce que vous en pensez si vous voulez bien...

En ce qui concerne l'ouverture du bloc en lui même... Je tiens à vous remercier tout d'abord de m'avoir prévenu pour l'huile qui allait couler, mais aussi mr Fleury Michon qui grace à sa boite à fraicheur pour jambon m'a permis de place sa boite SOUS mon bloc et récupérer toute l'huile... Pas une goutte à coté!!!

J'ai enlevé les gougeons de palier (les 6) et j'ai démonté 14 écrous de carter sur les 15. Pourquoi 14? et bien pour ça:





En effet, j'ai ce petit problème et je n'arrive pas du tout à enlever cet axe. j'ai beau essayer rien n'y fait. il y a une procédure particulière? C'est normal que ce gougeon soit rentré dans le bloc comme ça? Je fais comment pour ouvrir mon bloc si j'arrive pas à enlever ce gougeon hein???

Il ne me reste plus que ça (et le coup de péteuse au niveau du volant moteur et après je vais ouvrir mon bloc... POURQUOI est-ce qu'il y a toujours quelque chose qui merdouille???? )

Une fois ouvert je resserrerai les gougeons de palier central (je suppose que ce sont les 2 gougeons sur les au milieu en haut et en bas non?) à 3,5 Mkg pour vérifier si une ligne d'arbre s'impose.

Enfin bref en attendant, voilà à quoi ressemble l'avancement des travaux... j'attends vos commentaires, conseils, solutions... à la fois sur ce post et sur celui au dessus!!!



Merci d'avance!!!

Matei (El Roumain)

Une pompe à huile Melling est une pompe en fonte. En aucun cas pour la Brosol. Je n'ai pas connaissance d'une pompe Melling en alu.
Pour la pâte qui est allée dans le logement de la pompe à huile, c'est pas très grave, ça fait juste pas très propre.

Je ne vois pas "l'accroc" sur le bloc. Mais c'est surement l'ancienne personne qui a démonter le moteur, qui a fait levier avec un tournevis sur le bloc pour sortir la pompe à huile. Fait gaffe que la planéité soit toujours correcte par rapport à la pompe, qu'il n'y ait pas de "bourrelet" qui gêne pour l'étanchéité.

L'engrenage a du bouffer quelque chose. Caillou? Morceau de féraille? Défaut de la pompe?

Pour ouvrir le bloc, tu dois normalement juste retirer l'écrou. Le goujon reste dans le bloc.

El Roumain a écrit:

Un autre truc qui me choque aussi, c'est que ma pompe à huile était initialement passée comme une Meeling 30mm en alu sur ma facture d'achat, or au dos il n'est fait aucune mention de "Meeling" ou quoi que ce soit, on voit cependant l'inscription Brosol. On m'aurait floué?

Là oui PROFOND!! Meeling ACIER, et c'est la base de la Berg avec une gorge pour un O-ring.
Et aussi leurs couvercle bien spécifique...

El Roumain a écrit:

J'ai enlevé les gougeons de palier (les 6) et j'ai démonté 14 écrous de carter sur les 15. Pourquoi 14? et bien pour ça:
En effet, j'ai ce petit problème et je n'arrive pas du tout à enlever cet axe. j'ai beau essayer rien n'y fait. il y a une procédure particulière? C'est normal que ce gougeon soit rentré dans le bloc comme ça? Je fais comment pour ouvrir mon bloc si j'arrive pas à enlever ce gougeon hein???

Enlève juste l'écrou, tu sortira le gougeons après l'ouverture du bloc.
Ou c'est écrou qui viens pas ??

El Roumain a écrit:

Il ne me reste plus que ça (et le coup de péteuse au niveau du volant moteur et après je vais ouvrir mon bloc... POURQUOI est-ce qu'il y a toujours quelque chose qui merdouille???? )
Une fois ouvert je resserrerai les gougeons de palier central (je suppose que ce sont les 2 gougeons sur les au milieu en haut et en bas non?) à 3,5 Mkg pour vérifier si une ligne d'arbre s'impose.

Oui juste les gougeons de palier (2x3) et un gros coup de Karcher à eau chaude... (dégraissage, nettoyage)
Et avant d'ouvrir ton bloc, démonte ton VM.

Pour ton AAC, au démontage, repaire bien les POUSSOIR, c'est très très important de les remettre au même endroit.
(Repérage échappement n°x et admission n°X et les tenir avec des pince à linge, sinon à la séparation, il tomberont dans le BLOC)

Et les contrôle ?? tu fais comment ? Un shop ou autre?

Slts
David & Co

Bonjour à tous!! Et merci pour vos réponses! (ça soulage de savoir qu'on est suivi dans son avancée... )

Bon alors pour commencer, je ne sais pas ce que j'avais fumé quand j'ai lu ma facture d'achat, ou si j'ai rêvé de pompe Melling ou quoi, mais.... mais en fait, bah sur ma facture y a marqué:

- Pompe à huile gros débit (30mm) aluminim SHADEK 8/67-7/71

Autant dire que je me suis littérallement vautré sur ce point... je m'en excuse, je sais vraiment pas d'où je l'ai sortie celle là...

Pour le reste cependant:

@ Coxforce:

l'accroc sur le bloc est visible sur la 3ème photo. En fait c'est la partie la plus "propre", qui étincelle presque, en haut à droite de la pompe à huile... je l'avais bien nettoyé pour la photo, et je n'ai pas senti de bourrelé ou quoi... maintenant de là à être sur pour le plan d'étancheité.... je ferai contrôler ça en même temps que le bloc quoi...

Pour les rouages, je sais pas du tout ce que la pompe a pu bouffer... j'ai pas retrouvé de limailles dans mon huile, pas de caillou dans la pompe non plus.. de toute façon avec une prépa en 1835cc il me faudra une meilleure pompe à huile non?

Et pour le gougeon, ça veut dire qu'il est juste "inséré" dans le demi carter de droite? il n'est pas filleté?

@ David:

Bon no comment pour la pompe... je me suis fait flouer profond tout seul Je dois rêver d'une Melling ou d'une Berg visiblement! hihi

L'écrou vient sans problème en fait. Je l'ai même sorti puis remis. Le truc c'est que je pensais que le gougeon était fileté dans les 2 demi carters. En gros que si je ne virais pas l'axe en entier, celui ci continuerait à maintenir les deux demi carters solidaires. Donc en gros j'enlève l'écrou et je suis la procédure pour ouvrir le bloc? IL n'est pas fileté du tout?

Pour démonter mon VM c'est là où je vais avoir un problème. Faut que j'arrive à emmener le bloc chez un garagiste pour qu'il me mette un coup de péteuse. Parce que sans ça j'arriverai à rien... et dans mon salon j'ai pas de compresseur... (j'ai failli hein... )

Pour l'AAC, je vais donc bien repérer les poussoirs.... ca ressemble à quoi un poussoir? oui... je suis jamais allé aussi loin dans le démontage d'un moteur... j'apprends en même temps là... le coup de la pince à linge je note...
Faut donc que je les repère et que je les retienne avec la pince à linge AVANT d'ouvrir le bloc c'est ca?

Enfin en ce qui concerne le contrôle du bloc, et bien là c'est la grande inconnue... moi c'est sur je ne le fais pas seul (moi je fais les contrôles préliminaires comme indiqués dans les PDF que tu m'as envoyé) mais après faut que je trouve quelqu'un qui puisse me faire les contrôles, et les différents usinages pour pas trop cher. Histoire qu'il me reste de quoi budgeter. On m'a parlé du pote d'un pote d'un cousin du fils de la concierge qui est très bon et pas cher, mais bon c'est comme les licornes... tant que j'ai pas vu et que j'en ai pas enfourché une, je préfèrerai toujours un bon vieux canasson...

Enfin: QUESTIONS SUBSIDIAIRES:

- Les tiges sur les côtés des carters, faut que je les vire ou pas? parce que ce serait quand même vachement plus simple pour manipuler le bloc et le transporter. Si oui, comment fait on?

- mon bloc est un AS41 (dans l'état que vous pouvez voir) et j'ai deux pistons de régulation. Seulement les 2 grosse "vis plates" qui sont sur le bloc et qui enferment les pistons de régulation sont complétement éclatés. Un (celui près de la pompe à huile) est salement grippé (même au tournevis à frapper ça marchait pas) et l'autre côté VM est rouillé, à une entaille au niveau de l'encoche (donc je suppose que quelqu'un à forcé) et est complètement grippé aussi... Je fais COMMENT là??? y a une solution? péteuse? percage/taraudage? suis ba**é?

Voilà voilà... vous avez 1h... le barême n'est pas encore fixé... bon courage à vous tous...

Merci à tous,

Matei (El Roumain)

El Roumain a écrit:

Enfin: QUESTIONS SUBSIDIAIRES:
- Les tiges sur les côtés des carters, faut que je les vire ou pas? parce que ce serait quand même vachement plus simple pour manipuler le bloc et le transporter. Si oui, comment fait on?

- mon bloc est un AS41 (dans l'état que vous pouvez voir) et j'ai deux pistons de régulation. Seulement les 2 grosse "vis plates" qui sont sur le bloc et qui enferment les pistons de régulation sont complétement éclatés. Un (celui près de la pompe à huile) est salement grippé (même au tournevis à frapper ça marchait pas) et l'autre côté VM est rouillé, à une entaille au niveau de l'encoche (donc je suppose que quelqu'un à forcé) et est complètement grippé aussi... Je fais COMMENT là??? y a une solution? péteuse? percage/taraudage? suis ba**é?

- Simple, écrou et contre écrou .... Et Zou dévissage.. (Et c'est des Gougeons pas des tiges)

- Simple un coup de chauffe avec un outil plus GROS qu'un tournevis.. (décapeur thermique ou chalumeau + Embout plat large )
Avant un coup de G avec un marteau pour décoller.

Slts
David & Co

Ps; Tes bielles, entoure les d'un chiffon que tu scotch dessus pour le transport.
Ps4; "la Ps2 et Ps3 éxiste alors .. Ps4. Répondu en moins d'1/4H

Super interressant ce post ! Il tombe pile poil ! J'ai pour projet de me remonter un moteur. Je viens d'en récupérer un que j'ai entièrement démonté.

Tes questions, Matei, sont celles que j'aurais pu poser. Et les reponses, celles de pro.

J'ai juste a suivre...

Bravo les gars.

Je suis loin d'être un pro.

La seule chose que je peu faire c'est te souhaiter beaucoup de courage.

Pas de mécanique cette nuit.

Bizard ?

Et non... Ma petite amie m'a dit "cette nuit, c'est le moteur ou moi... tu choisis"...

Etant donné que ma petite amie a une durée de vie plus longue que mes moteurs, je me suis dit qu'elle avait un taux de chiantise également plus élevée sur la durée... du coup, j'ai abandonné lachement mon moteur cette nuit... je sais... c'est mal...

Mais rassurez vous... elle est partie chez ses parents ce week end... je vais pouvoir me concentrer à mon moteur pendant touuuuuuuuuut un week end...

En tout cas merci beaucoup pour vos encouragements!! Je prendrai le temps de poster (et de répondre à David aussi... oops) dès que je sors de cours...

A tout à l'heure!

Matei (El Roumain)

Bonsoir à tous!

Bon j'ai réussi à passer un peu (trop peu?) de temps sur mon moteur et j'ai gentiment continué le démontage, en ayant à nouveau de "belles" surprises...

Rien de très grave en fait, mais relativement chiant. J'ai décidé d'enlever les goujons de carter, histoire de pouvoir manipuler le bloc sans risquer de m'éborgner à chaque fois, et j'ai été confronté à plusieurs problèmes... Du coté droit, tout est allé nickel.. j'avais pris le soin de mettre du dégrippant (WD40) et du coup, avec la technique "écrou/contre-écrou" c'est venu tout seul. Seulement voilà.. déjà là, je remarque que pour chaque goujon enlevé, je retire avec un peu de "limaille" en provenance du filetage... Bon je me doute que c'est "normal" mais je me dis... quand même? à ce point là? pour chaque goujon je mange le filetage?

J'ai vu qu'il existait des kits spéciaux de réparation des filetages avec des extérieurs en 14 ou 10 et des intérieurs en 8. Le mieux là dedans (des fois que le cas se poserait) ce serait quoi, Extérieur en 14 ou en 10?

Je passe après au côté gauche. Et là... là... c'est la cata... pas UN goujon n'est sorti facilement... j'ai lutté, lutté, lutté, éclaté tous mes écrous (et contre écrous) et j'ai en plus remarqué que deux avaient leur filetage complètement explosé. Pas celui dans le bloc, celui qui va aux culasses. Du coup, j'ai deux goujons HS. D'accord, c'est pas non plus un prix faramineux (et c'est encore moins urgent) mais quand même quoi..

D'ailleurs là aussi j'ai regardé et j'ai vu qu'il existait différentes tailles... 8 ou 10mm... quelle différence (le premier qui me répond le diamètre.... gare à lui! ). Et c'est quoi en "Chromoly"? je sais toujours pas...

Bon, au final j'ai réussi à tout virer, mais j'ai deux goujons HS, mes écrous HS (d'ailleurs c'est quoi les dimensions de cet écrou? M quelque chose? je peux trouver ça chez Castocharlo non?

Je vous mets quand même une photo du résultat:



Bref, j'attends vos commentaires, là je ne peux plus "rien faire" sur le moteur, sans un case splitter.. donc j'attends d'en trouver un...

**************************

Je saute de registre, mais je voulais aussi vous présenter ma "nouvelle acquisition" pour la 1302:





Alors l'image rend pas grand chose, mais a priori c'est en état plus que correct, les disques sont bons et les plaquettes presque au max... Du coup, je suis en train d'essayer de trouver une solution pour les installer avant d'aller chez le garagiste le 28 Mars ou de lui faire installer pour qu'il me les règle/purge/vérifie etc... Mais bon, j'aimerais mettre des JDF un peu plus sécu, donc j'attends pour l'instant un aboutissement de quelque chose (David si tu me lis... )

Par contre, comment faire une "révision" sommaire? genre j'ai pas de kit de joints mais au moins voir si les pistons sont grippés etc? quelle est la marche à suivre? des pièges à éviter? Comment je fais pour virer le truc au mileu et détacher le disque de la fusée? je sais que j'en ai un ou normalement il y a le truc du compteur journalier;/vitesse etc, mais comment je les vire???

Bref, là je vais me concentrer sur cette partie, le temps de recevoir un case splitter ou que quelqu'un ait une autre idée pour ouvrir mon bloc sans tout péter...

Merci encore d'avance à tous pour vos réponse et votre intérêt!!!

Matei (El Roumain)

Pour virer tes cabochons de moyeux, il suffit d'utiliser un marteau avec lequel tu frappe dessus ver l'extérieur. Tu as sur les cabochons des petits bourlets qui te permettent de le faire.

Derrière, tu vas trouver un espèce d'écrou sur lequel tu as une vis BTR. Il faut devisser cette BTR avant de pouvoir désserer l'écrou. Attention aux filetages du moyeu de gauche. Il est inversé. Tu desseres donc en tournant l'écrou dans le sens des aiguilles d'une montre.

Une fois l'écrou sorti, tu as une rondelle, après le roulement, et ton tambour. Tout doit normalement sortir.

En espérant avoir été clair.

Amuse toi bien.

Si c'est les filets du carter qui viennent (donc c'est que tu n'as pas d'inserts d'origine), je te conseille vivement de mettre des inserts. Tu trouveras les modèles 8mm/12mm ici:
http://www.slideperformance.com/filet-de-reparation-goujon-8-mm-ext-12-pour-vw-cox-combi.html

Les goujons chromoly sont des goujons en matière plus résistante. Tout dépend de ce que tu veux faire encaisser à ton moulin. Ceux d'origine sont quand même très résistants.

Pour la différence entre le 8 et le 10, c'est le diamètre

GOMEU a écrit:

Pour virer tes cabochons de moyeux, il suffit d'utiliser un marteau avec lequel tu frappe dessus ver l'extérieur. Tu as sur les cabochons des petits bourlets qui te permettent de le faire.

Derrière, tu vas trouver un espèce d'écrou sur lequel tu as une vis BTR. Il faut devisser cette BTR avant de pouvoir désserer l'écrou. Attention aux filetages du moyeu de gauche. Il est inversé. Tu desseres donc en tournant l'écrou dans le sens des aiguilles d'une montre.

Une fois l'écrou sorti, tu as une rondelle, après le roulement, et ton tambour. Tout doit normalement sortir.

En espérant avoir été clair.

Amuse toi bien.

Salut GOMEU! Merci beaucoup pour ta réponse!

En fait j'ai regardé (je dis bien regardé car j'ai pas eu le droit de toucher à mes outils.... ) et je ne vois pas les bourrelets en fait... Ce sont des bourrelets qui sont faits spécialement pour taper dessus ou............. non parce que si je pouvais éviter de les défoncer du premier coup...

j'ai bien nôté le coup de la vis BTR et du sens inversé sur le moyeu de gauche... par contre, je le reconnais comment le gauche? si je suis logique, les étriers doivent être placés sur la partie avant de la voiture non? en imaginant les forces qui s'appliquent lors d'un freinage c'est ce qui me parait le plus logique, mais je peux me tromper... me trompe-je?

Bon je vais essayer de les remettre en état histoire de voir tout ça, en tout cas merci pour ta réponse...

coxforce a écrit:

Si c'est les filets du carter qui viennent (donc c'est que tu n'as pas d'inserts d'origine), je te conseille vivement de mettre des inserts. Tu trouveras les modèles 8mm/12mm ici:
http://www.slideperformance.com/filet-de-reparation-goujon-8-mm-ext-12-pour-vw-cox-combi.html

Les goujons chromoly sont des goujons en matière plus résistante. Tout dépend de ce que tu veux faire encaisser à ton moulin. Ceux d'origine sont quand même très résistants.

Pour la différence entre le 8 et le 10, c'est le diamètre

Salut Coxforce et merci également pour ta réponse,

Je crois bien que ce sont les filets du carter qui viennent, je n'ai pas l'air d'avoir d'inserts. Aussi, je vais garder ton lien bien au chaud... j'ai vu qu'il existe des inserts en 8mm intérieur/12 mm extérieur et 10mm intérieur/14 mm extérieur... Lequels me faut il? je saisis pas bien la différence entre les 2 diamètres en fait? parce que sur mon moteur j'avais pas l'impression que ces goujons avaient beaucoup de jeu quand ils passaient dans les cylindres et les culasses!!! Est-ce que les 8mm sont pour les T1 et les 10mm pour les T4 ou un truc du genre?

Pour ce qui est de les mettre tout de suite, je ne sais pas encore si je vais garder ce carter. En fait tout dépend de s'il est rectifiable ou pas, et si la réparation sera adéquate pour un montage en 1835cc. J'hésite encore à économiser pour prendre un bloc neuf (en alu? y a des trucs à savoir?) Mais en tout cas merci pour ton lien, car si je garde ce bloc, ça va être nécessaire!!!

Pour l'instant, j'essaye d'acquérir (ou emprunter) un case splitter, j'attends mes pièces commandées dans un shop à Velaux (Alex si tu me lis! Merci encore!) et j'essaye de préparer quelque chose pour monter les disques... Ah au fait... il faut un maitre cylindre spécial pour les disques? j'ai un double circuit neuf, mais je me demandais s'il en fallait un autre?

Merci pour vos réponses!

A bientôt,

Matei (El Roumain)

Pour les bourrlets tu utilises un gros tournevis ou un pied de biche (doucement quand même!!!). Tu les enlèves en faisant levier, comme l'a expliquer Gomeu

Les étriers se placent à l'arrière du disque sur nos voitures.
Concernant les inserts, mets une photo des puits de cylindres on te dira si tu as des inserts sur ton carter ou non.

Dans ton cas mets un insert 8/12. Plus l'insert est gros, plus vite il viendra gêner un éventuel usinage du carter, donc autant prendre le plus petit tant que tu as pas besoin de plus gros.

Normal que tu ais pas beaucoup de jeu entre goujons et cylindres.

Pour les diamètres 8 ou 10, ça diffère suivant les années sur nos T1.

Si tu prends un carter en alu, n'hésite pas à payer un peu plus cher, et fais-le vérifier par le shop.

Pas de maitre cylindre spécial pour les disques, t'as pas une grosse Mercedes à double étrier par disque!!!

Si tu n'as pas de bourlets sur les caches moyeux comme sur les miens. Tu prends le méthode "coxforce" au gros tournevis.

Petite illustration :



Pour le reste "Coxforce" a répondu.