jeu poulie vilbrequin

Irvin a écrit:

Et j'insiste regarde l'état du coussinet au fond du logement où s'emboîte le vm derrière les cales.
Le mec qui a remonté ce  vm est un âne.

comment voir l'etat du coussinet?

Ben tu regardes... Et tu prends une photo si tu as un doute.

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mes 4 pion vont bien dans le vm est dans le vilo aucun problème la dessus

L'extérieur du coussinet n'a pas l'air marqué c'est déjà une sacré bonne nouvelle, avec un peu de chance tu n'as donc rien abîmé !
À faire maintenant:

- Est ce que les pions tiennent bien dans le vilo ? Tu les attrapes et tu les secoues dans tous les sens pour voir s'ils tombent. Ne tire pas comme une brute dessus avec une pince hein, regarde juste s'ils bougent ou tombent en les remuant avec ta main.

- Est ce que tes pions sont marqués ? Ils ont dû prendre cher vu le montage...

Ensuite, si tu arrives à remonter le VM correctement sur le vilo en le mettant en appui, tu remontes tout sans joint spi inutile de serrer au couple tu mets en appui et tu serres aussi fort que tu peux, ça ira bien.

Puis, tu mesures ton jeu avec les trois cales que tu as dû trouver en démontant, suivant le jeu tu achètes ou pas des cales supplémentaires et/ou différentes et tu règles tout ça. Pendant que tu y es à commander des cales tu achètes aussi un nouveau boulon de VM, tu ne remontes PAS l'ancien sauf pour tester les cales et un joint spi neuf. N'achète pas de la daube premier prix tu prends du germany ou équivalent !

Tu fais un dernier essai en serrant au couple cette fois ci toujours avec l'ancien boulon histoire d'être bien sûr que tout va bien

J'insiste tu fais tout ça sans joint spi et avec ton boulon de VM actuel.


Une fois que tout est OK tu démontes une dernière fois le VM, tu montes le joint spi en graissant abondamment pour ne pas le griller au premier démarrage et tu serres au couple avec le boulon neuf sans oublier sa rondelle.

Et hop, c'est reparti !

Les pion ne bouge pas du tout et aucune trace de fortement
Je vais commander le bloc VM car pour le démontages j'en est pas eu l'utilité

Procure toi une clé dynamo qui monte à 30 m.kg aussi !

J'ai la clé a la maison
Je crois trouver pourquoi sa y va pas l'utilité de forcer sert a rien
-diamètre du volant moteur de 53,24
- diamètre du vilo de 54.90
Soit un écart de 1,66 mm
Sa doit être sa la raison

Ah donc tu n'arrives pas à monter ton VM sur ton vilo ? Je croyais que tu y arrivais j'ai mal compris.

Non j'arrive a le poser mais j'ai un jour après plusieurs calcul sa correspond à mon jeu axial. Le plus simple c'est de recreser mon VM de 1,60mm

1.6mm?!?
Impossible dans ces conditions d'enfiler le volant moteur. Tu dois faire erreur sur tes mesures, dans ces conditions il est même impossible de l'enfiler ne serait-ce qu'un petit peu.

Ah c'est ça le 1.6mm ? Comme dit coxforce en effet c'est totalement impossible.

Trouve un autre volant moteur et regarde si tu arrives à le monter sur ton vilo mais surtout ne va pas usiner ton volant moteur pour le moment ! En plus c'est un coup à casser la bague en bout de VM si tu le fais tourner au niveau de l’emboîtement.

Ya un truc que je piges pas dans ton explication des jeux / côtes trouvées :
- tu dis avoir un jeu axial (avant / arrière de l'auto) de 1.6mm
-en suite tu dis avoir trouvé la provenance du jeu mais tu parles d'écart de côtes (1.66 mm) sur des diamètres. Là, tu es sur du radial.
Comment as tu fait la relation entre ton jeu de départ de 1.6 mm (axial) et tes 1.66 mm d'écart de diamètres (radial). J'ai loupé un truc surement.

Si j'ai bien compris c'est 2.3mm en axial et une différence de diamètre de 1.6mm, mais la seconde mesure est juste complètement impossible car comme disait coxforce avec une différence de diamètre pareille le VM ne tiendrait tout simplement pas en place.

OK c'est bien ce qui me semblait, pas de lien entre les deux.
et pis 1.6 mm de serrage, faut une sacré presse pour l'emmancher ......

Sur mon vilo je vois que les 3premier mm son moins épais que le reste donc mon VM rentre sur les 3mm mais pas plus est la différence est de 1.6mm
Peut être que le vilo a était usiné ???

Le problème n'est pas le vilo, les cotes que tu mesures sont correctes à son niveau, le problème vient du VM a priori. Par contre je reste persuadé que tes mesures à l'intérieur du VM sont fausses.

Si je devais trouver une explication ça serait que tu as des pions légèrement ovalisés qui font que le volant moteur ne rentre que dans une seule et unique position et le sagouin qui avait ton moteur avant n'a pas fait attention et a tout remonté n'importe comment sans mettre le VM en appui et sans serrer.

Tente de tester les 4 alignements possibles trous/pions il devrait y en avoir un qui rentre moins mal que les autres, et ensuite serre doucement avec le boulon pour voir si ça rentre.

Après il est tout à fait possible que ton VM ait vraiment un problème, donc tu devrais, en parallèle de ce que je dis ci-dessus, essayer d'en trouver un autre pour faire un essai de montage.

un truc simple qui peut te donner une indication des endroits qui coincent
met un coup de marqueur partout sur les emboitements vilo / pions
tu vera les endroits en contact et surtout les pions mal alignes (ils devraient perdre la couleur seulement d un coté)

comme irwin
je penche pour les pions
pas ovalisé mais plus d'équerre

l'écrou vm mal serré
le vm prend du jeu
le vm en tournant déforme les pions sans ovaliser les trous de pions dans le vm et le vilo
ils se "plient" sous la force centrifige émise au vm.

trouve un vm comme le dit irwin et fait un test

se matin j'ai démonter les 4 pion pour les passer dans leur logement j'ai fait toutes les combinaisons possible et aucun problème tous les pions passe dans tous les trous.
j'ai bien réflèchi je n'avais aucune idée sauf quand un pote qui est mécanicien dans l'industrie et aussi tourneur fraiseur est passer me voir je lui explique tous se que j'ai fait ......
il prend le pied a coulisse et me dit " si ton vm ne rentre pas a fond sur le vilo le jeux axial doit venir de la"
donc du coup pourquoi sa ne rentre pas????
et la il me fait voir une différence entre les 3 premier mm du vilo et le reste
il prend plein de mesure dans tout les sens et constate les même mesures que moi au mm prés soit la différence de 1,6 mm entre le vm et le vilo
je me pose plein de question

- se n'est pas le bon vm ou déjà usiné

- le vilo n'est pas le bon ou déjà usiné pour que sa rentre un minimum mais sans se prendre la tête pour être à la perfection

- l'ancien proprio est une chèvre en mécanique

donc si vous êtes certains des vérications de côtes
usinage du vm afin qu'il s'adapte au vilo

il se peu aussi que le vm est été changer par un neuf qui a échappé au contrôle qualité
de la manufacture
par contre pour l'ex proprio, est se lui qui a fait la mécanique?
si oui: pas bien pour lui
si non: il c'est fait entubé par un mécano doté de deux mains gauches et porteurs de deux beaux yeux de verre.
mais là n'est pas le sujet a qui revient le faute.

cote d'emboitement du vilo non conforme a celle du vm
et vice versa
donc usinage du vm en copie de la portée du vilo

Trouve un autre vm pour essayer,  ça ne sert à rien d'épiloguer là-dessus et tu n'avanceras pas d'un autre manière.
Attention si tu tournes le vm au bon diamètre tu risques de faire sauter la bague qui forme la gorge du joint torique,  c'est pas bon du tout.

Si ça se trouve ton vm est  wedgemated,  ça serait surprenant sur un moteur de base mais qui sait...

la derniere hypothése est certainement proche de la vérité
mais quelle marque fait du vilo d'origine en wedgemated?
a moins qu'il est un vilo perfo sans le savoir!!!????????????

la gorge de joint torique peu se ré-usinée et aprés montage d'un joint torique adapté.

les nouvelles de mon moulin

- le volant moteur a fait un petit tour en usinage. Au retour sa rentre pile poile en entier . une fois l’écroue serrer plus aucun jeu limite mes cale sont trop épaisse je verrais sa plus tard

- je me suis dit pourquoi pas aller voir se qu'il se passe dans le bloc. et hop aussitôt dit aussitôt fait je fini d'ouvrir la bête.
- la c'est presque un nouveau drame  2 poussoir de casser .je me demande si je doit remplacer les deux HS ou les huit. perso je suis parti pour changer les huit directement

Waoow tu parles d'un massacre si deux poussoirs sont hs, sans doute une des pièces taillée dans l'acier le plus résistant de tout le moteur !
Changer les poussoirs à l'arrache ne rime à rien une fois arrivé là, il faut tout sortir, contrôler et jeter sans hésiter tout ce qui est trop usé.

J'ai tout déposer il me reste juste les bielle a démonté. A première vu j'ai pas de trace de frottement sur le bloc ni sur le vilo déjà un bon signe. Mon AAC est pas pointu. Mes engrenage on une très bonne tête :-D. Mes deux poussoir sont casser au niveau des tige je vais faire suivre des photos