Ma 1303 Casimir

c'est bien pour ça que je démonte tout

J'ai tout démonté aujourd'hui, malheureusement j'ai laissé l'appareil photo à coté du moteur, mais voici tout de même le bilan:
- ce matin le moteur repartait, ça m'a permis de manœuvrer la voiture au lieu de la pousser, mais il y avait une très forte vibration.
- j'ai retrouvé un gros bout de laine tressée dans les pales de la turbine, long comme la main et épais comme deux doigts, j'ai sablé cette tôle moi même donc je suis certain qu'il n'y avait rien dedans, quant à savoir d'où ça vient, mystère.
- le piston trois a fondu, j'ai retrouvé du métal fondu sur sa bielle et des traces de brulure (forcément...)
- il n'y avait pas d'essence dans l'huile, ou en tout cas rien de décelable, donc la fonte est très récente, très certainement lors de la panne finale
- les soupapes du trois avaient des projections de métal fondu qui sont parties après passage au dégraissant et au 1000 à l'huile, elles ont toujours l'air étanches, le dégraissant ne coulait pas à travers
- après ponçage grossier de l'extérieur de la bielle le métal fondu et les traces de brûlure sont parties
- j'ai dû passer quelques coups de 1000 à l'huile dans la bague pour pouvoir emmancher à nouveau un axe de piston qui tourne gras dedans, sinon c'était dur
- RAS au niveau du vilebrequin, tant au niveau des coussinets de bielle que de ceux du moteur
- RAS au niveau des coussinetspoussoirs

Je pense donc que la turbine a avalé ce "truc" il y a quelques temps, ça a réduit son efficacité et le cylindre trois qui chauffe le plus a rendu l'âme en premier.

Plus de nouvelles sous peu, là je suis claqué.

quelle mauvaise surprise!

mais c'est moins grave que prévu..."seulement" un changement de cylindrée si les autres organes n'ont pas souffert

mais une petite question : t'as pas de sonde de température d'huile??

Non, et de toute manière la sonde ne m'aurait pas dit grand chose à part "c'est trop tard ça va merder", et encore il aurait fallu que ça soit une sonde prise sur le niveau d'huile et que je la regarde au bon moment, une sonde sur un T sur la sortie de pression, ou pire bien aérée sous la plaque de vidange, ne m'aurait strictement rien dit.
Une sonde de température de culasse aurait été utile par contre.

Irvin a écrit:

Une sonde de température de culasse aurait été utile par contre.

+1 positionée au niveau du cylindre 3 (le plus fragile car le moins refroidi)

Pour le tresse dans la turbine c'est le coup de pas de bol

Oui franchement ce machin pris dans la turbine ça me laisse perplexe, j'ai beau me creuser les méninges je ne comprends pas comment ça a pu arriver là.

Le bloc sort de la fontaine de dégraissage, j'ai récupéré un peu de métal fondu mais rien dans les conduits et ce n'est pas faute d'avoir fait couler longtemps dedans. Le filtre CB perf a donc bien fait son boulot en arrêtant tout avant que ça explose le vilo.

la sonde de température d'huile t'aurais donné une info primordiale justement, celle de la température du fluide qui refroidit tout ce qui est mobile dans un moteur donc l'huile, et à mon avis au vu de ce que tu décris, ta température d'huile a dû s'affoler, et avoir cette info t'aurais certainement évité de cramer ton moulin

mais vraiment désolé pour toi

Tu as raison en disant qu'elle m'aurait évité la fonte du cylindre mais je reste persuadé qu'avant que l'huile arrive à être trop chaude tu as largement le temps d'abîmer ton moteur même s'il ne casse pas tout de suite.
Enfin bref c'est fait on ne reviendra pas dessus, je commande très rapidement un nouveau kit cylindrée et si tout va bien je remonte ça très rapidement. Comme je disais au voisin l'autre jour si j'avais raté la lubrification je me serais très sérieusement remis en question, mais là c'est juste un énorme coup de pas de bol donc on va de l'avant et on perd pas le moral

Les 2 (température culasses et huile) ne sont pas forcément liés.

Vraiment pas de bol d'avoir aspirer ce morceau de toile dans la turbine.

coxforce a écrit:

Les 2 (température culasses et huile) ne sont pas forcément liés.

.

oui dans un sens mais pas dans l'autre, il est vrai que si juste l'huile surchauffe les culasses ne suivront pas forcément mais si la culasse surchauffe l'huile suit obligatoirement donc la température d'huile est un point primordial à surveiller surtout avec un moteur qui n'est plus d'origine

Mais on en revient à ce que je disais hier, ta sonde d'huile ne va pas mesurer l'huile au point le plus chaud à l'instant où ça commence à merder. Le temps que tes 2.5L d'huile chauffent au point que ça devienne mesurable sur un T à coté de la sonde de pression le moteur a largement le temps de s'abîmer. Et même si tu as une sonde bien placée dans le bain d'huile en passant par la jauge de niveau, l'inertie thermique reste loin d'être négligeable à mon avis.
En résumé je pense que l'huile qui chauffe n'est qu'une conséquence d'un truc qui foire en amont et quand tu arrives à mesurer ce phénomène avec nos sondes de rigolos étalonnées au pifomètre c'est déjà trop tard. Donc oui la sonde de température d'huile aurait peut-être évité la casse finale, mais elle ne m'aurait certainement pas évité d'abîmer un piston.
Bon après chacun voit midi à sa porte et les avis sont toujours bons à prendre

ton raisonnement est le bon, mais un mano d'huile dépassant subitement 120° s'il avait l'habitude d'être à 90° t'aurait obligé à tout couper! car au-dessus de 120° on sait que la casse est proche

(enfin j'espère! )

et la sonde en plongeur est finalement une bonne solution, même si j'ai dû en essayer 2 avant d'en avoir une à peu près exacte

En attendant que je puisse récupérer les autres photos, voici le plus gros bout de "machin" que j'ai récupéré coincé dans les pales de la turbine. Ça bouchait entre 1/4 et 1/3 des pales...



J'en ai aussi retrouvé des morceaux pulvérisés un peu partout sur les chemises...

C'est quoi ce truc du tissus?!

A+

Florian

C'est un truc tressé de manière grossière, je suis incapable de te dire d'où ça vient... Ça peut faire un "cékoidonc" remarque

Ouais pourquoi pas La prochaine tu diras aux femmes de la maison d'aller faire leur tricot ailleurs que sur ton moulin!! Mais comme ça on dirait un bout de chiffon...

A+

Florian

ou un bout de moquette déchiqueté.

c'est vraiment pas de bol ce plan ... bon courage pour les réparations .

Quelques news,
après discussions avec Loïc je voulais remonter un poil le régime de pmax, donc passage en 1641 et remise de l'AAC sur son calage d'origine. Le RV se prendra un coup de boost aussi en passant en 1641 et devrait finir entre 8.6 et 8.8 (à la louche).
A part ça rien ne change, j'ai juste vraiment pas intérêt à foirer le refroidissement avec un RV pareil

oui pas faux

et avec les conseils de Loïc et cette "nouvelle" config, tu envisages une puissance maxi vers quel régime?

Disons qu'il était gavé de couple du ralenti jusqu'à 3000/3500 rpm, reprise en 4e à moins de 50 les doigts dans le nez, et je voulais remonter tout ça de quelques centaines de rpm dans le but de tourner en boîte longue entre 3500 et 4000 à terme.
Après je suis bien embêté pour te donner un chiffre précis vu que j'allais commencer à jouer avec une fois le rodage fini...
Ce moteur a une trèèèèès longue histoire vu que je l'avais commencé il y a des années pour le bus que j'utilisais en daily, donc je visais plein de couple en me moquant un peu du régime maxi, puis je l'avais mis en sommeil suite à des gros soucis d'argent, et maintenant il est dans une cox bien plus légère donc pas besoin de tant de couple à très bas régime.

alors je comprends mieux ta logique!

ceci dit, avoir le couple maxi de 1800 à 3500trs est très agréable à l'usage y compris avec un 1641, ça donne l'impression d'un moteur plein à tous les régimes, et un vrai confort d'usage dans la circulation moderne

après, pour le coup de la boîte "longue" avec une petite cylindrée, bah j'y croyais aussi au début, mais j'en suis revenu car ça fait un ensemble un peu paresseux
(mais c'est certainement la faute à mon pied lourd... )