pour toutes les 1302/1303 rabaissée

Bonjour tous le monde, un petit post pour vous présenté mes recherches de ces derniers mois.
tous ceux qui ont des 1302/1303 plutot bien rabaissé de l'avant, vous avez surement remarqué que votre volant ne revient pas bien, surtout si vous avez des roues relativement lourde.
De plus au dessus de 130, votre cox n'est pas très stable.

Ces phénomènes sont dues au fait que lorsque l'on rabaisse l'avant d'une super beetle, la barre stab ce rapproche de la position horizontale, ce qui a pour conséquence de réduire la chasse du train avant.
J'ai fait 3 géométrie sur 3 1303, toutes rabaisser d'environ 8/10cm, toutes avaient une chasse très proche de 0, et ça c'est pas glop dutout
d'origine on est au alentour de 2° de chasse, pour info, une porsche turbo est à plus de 6°...

pour corriger ça, on a plusieurs solution
-avancer la barre stab
-reculer la tete d'amortisseur

dans un premier temps, je pense que l'on peut ce contenter d'avancer la barre stab, cependant on ne peut pas jouer ennormement dessus puisque avancer la barre stab fait aussi avancer la roue dans le passage de roue.
Néamoin, la réduction de la chasse étant engendré par cette barre, elle peut donc aussi résoudre ce probleme.

Je suis donc en train de faire fabriquer des platine qui ce montent très simplement (moin de 15min) et qui devraient permettre de gagner environ 1,5° de chasse (ce sera controlé au banc de géo)

pour encore plus de chasse, il faudra s'attaquer au tete d'amortisseur.
limer les trous, je ne suis pas trop pour.
il existe des platines universel qui remplace la crapaudine d'origine et qui permet de reculer la tete d'amorto d'environ 1,5cm.
cependant, ce montage sera déjà plus compliqué puisqu'il faut retailler la crapaudine universel, ajuster les trous... de plus elle à tendance à réhausser l'avant du véhicule et elle engendre plus de vibration dans la caisse car c'est un montage rigide avec rotule unibal.

courant décembre je pense pouvoir faire les essais avec les platine de barre stab.
si c'est concluant (j'en suis très confiant), je vous communiquerai le plan pour vous permettre de vous les faire faire par votre usineur favoris, ou pourquoi pas d'en lancer une petite série...

interressant

Pas mal l'idée, mets nous des photos par la suite

intéressant, on attend plus d'infos....

Moi j'ai montée des crapaudines réglable FlatFparts
Sa donne un recul max de 10mm c'est déjà un début!



Slts
David & co

Sauf que tes crapaudine augmente le carrossage et non la chasse...

playeur3 a écrit:

Sauf que tes crapaudine augmente le carrossage et non la chasse...

Si même si on ne distingue pas trop, il y à un oblong sous les rondelles.
Il fait 10mm avec un départ à Zero et -10mm.

Karinrin sur GL comme Dangerouss sont passer par le système de décalage de barre et cela donne de bon résultat.
Tu aurais une photo de ton montage??

Slts
David & Co

ha oui effectivement il y a des petits oblong
F4P avait aussi fait des platines réglable en chasse comme les tiennes le sont en carrossage.
probleme: F4P n'existe plus
et le prix de telle platine sera nettement plus cher que le prix des calles pour barre stab.
Pour un german bien équipé, les crapaudines comme les tiennent deviennnte quasi obligatoire car sur certains montage, on arrive pas à avoir de carro négatif.

quand on reste sur du train d'origine (ormi l'amortissement) on a pas de probleme de carrossage, juste cette foutu chasse, et pour le coup, je trouve dommage d'avoir à passer directement à un montage trop typé "course" avec les crapaudines réglable.

C'est effectivement le montage de karinin qui ma mis la puce àl'oreille, le principe sera le meme, mais le montage nettement moin "artisanal".

alors ça c'est une super idée.
Je voulais le faire pour un ami qui a eu un choc d'un coté, mal redressé au niveau de la tête de châssis. Jamais eu le temps de le mettre en pratique.

Un seul petit problème, le montage d'une telle cale va forcément dépasser + de la voiture non? Utilisation des silentblocs type origine? Ou autres?

coxforce a écrit:

Un seul petit problème, le montage d'une telle cale va forcément dépasser + de la voiture non? Utilisation des silentblocs type origine? Ou autres?

Normalement (comme le kit Remmele) sa decale juste de 20mm la barre vers l'av.
Il proposais juste une cale par coté et tu utilisais Silentbloc et cavalier d'origine.
Mais décale la barre vers le sols aussi.

Et une autre marque propose un kit rigide. En alu bleu mais juste vue en photo.

Slts
David & Co

interressant, je ne connaissait pas l'existence du kit remmele, tu as une photo ou un lien?

oui, ça décale la barre vers le sol d'environ 1cm, prévu pour etre monté avec les silentbloc et le cavalier d'origine

sinon il existe des silentbloc excentré, mais je n'aime pas cette option, je trouve le caoutchouc trop fin sur un coté, et ça ne décalle que de 5mm

Bonjour

Interressant cette discussion.

En fait pour la barre stab il faut faire une platine avec des trous pour la fixer sur le chassis et dans l'axe, des trous taraudé decalé de 2cms pour fixer la barre, si j'ai bien compris

Dca636:la crapaudine que tu montres est une F4p?(elle n'est pas siglée).

Bonne journée

Bonjour

Interressant cette discussion.

En fait pour la barre stab il faut faire une platine avec des trous pour la fixer sur le chassis et dans l'axe, des trous taraudé decalé de 2cms pour fixer la barre, si j'ai bien compris

Dca636:la crapaudine que tu montres est une F4p?(elle n'est pas siglée).

Bonne journée

oui tu as bien compris, mais 2cm je pense que ce sera un peu trop, pour moi 1,5cm c'est le max, ne pas oublier que ça décalle la roue dans le passage de roue.

il ne faut pas oublier qu'il y a une sorte de rigole à faire pour le logement du silent bloc, et avec 1,5cm de déport, le trou d'origine ce situe au niveau du logement de silentbloc, les vis doivent donc etre "noyé" dans la platine

Ok merci pour cette precision

j'ai effectivement le même problème que tu décris au début

j'attends donc ton résultat avec impatience

tu as fait une géométrie sur ta cox? si oui, je voudrait bien que tu me fasse parvenir le rapport.

oui je dois avoir cela, je fais un scan et je te l'envois

Parfait

voila :

ça ce confirme, tu n'es pas extrèmement rabaissé, et pourtant tu te retrouve avec à peine plus d'1° de chasse...
une autre chose que je trouve bizarre sur ton rapport, c'est ton décalage des roues!! avec une différence d'empattement d'1cm! alors que ça ne ce ressent pas dans les autres angles... bizarre

je pige pas bcq la géométrie...

quelle roue à un empattement différent ?

vue que le calcul ce fait en comparaison gauche/droite, je ne peut pas te dire qu'elle coté est mauvais.
mais à la vue des calculs c'est comme si ton chassis est en banane...

attention cependant, il suffit de pas grand chose pour que la machine raconte n'importe quoi, donc si ça ce trouve c'est pas ta voiture qui a un probleme.

Bonjour

Alors,as-tu fait le montage?

Bonne soirée

Non je ne vous aient pas oubliés
les support de barre stab doivent etre fait à temps perdu par un ami proffesseur, donc ça traine un peu... désolé

cependant, j'ai installé des crapaudines universel que j'ai modifiée pour les installer sur la cox.
elle me décalle le point suppérieur de l'amortisseur d'environ 15mm vers l'arrière de l'auto.
je n'ai pas encore repassé l'auto au banc de géo, mais normalement je doit gagner environ 1.5° de chasse, moi qui était très proche de 0, c'est déjà ça de gagné.

d'un point de vue comportement de l'auto, elle est plus stable c'est flagrant
sur ma 4 voies personnelle d'essais, avant la voiture donnait l'impression de "danser" sur la route à partir de 120/130, maintenant elle file bien droit meme à 170...
par contre le volant ne revient pas encore comme il faut.