| Problème moteur. | |
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freakydog Membre Officiel ! Super Poster !
Nombre de messages : 1323 Age : 48 Localisation : sud est Véhicules : 1300 de 1970 2L ... pas fini :)
205 MI 16 en daily . Date d'inscription : 19/10/2009
| Sujet: Problème moteur. Jeu 3 Nov - 14:28 | |
| Salut Donc après un essai de redémarrage de mon moteur après 7 mois d’arrêt (je précise qu'il tournait nikel avant l’arrêt) Je l'ai remonté ya une semaine , il à démarré mais un gros bruit métallique (comme quand on met un jean's dans une machine à laver) , un bruit pas régulier , donc vite j’arrête .... et du coup je retombe celui-ci ce matin j'en ai profité que je travaillé pas , je l'ai mis sur une palette,tout démonté les périphériques ... Symptômes sans ouvrir le bloc : je tourne la poulie avec une grosse clé , mais ça bloque avant de faire un tout complet. Avez vous une idée du gros problème ? suis-je obligé d'ouvrir le bloc ? parce que là c'est un peu la déprime ... Thanx. | |
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coxforce Mecano d'Only
Nombre de messages : 3572 Age : 39 Localisation : Blodelsheim (68) Véhicules : 1303 cab us de '79 Date d'inscription : 07/01/2008
| Sujet: Re: Problème moteur. Jeu 3 Nov - 15:26 | |
| Défait en premier lieu les rampes de culbus. Vois si une soupape n'est pas bloquée.
Si tu ne constates rien d'anormal, tu es bon pour déculasser et voir si quelque chose ne va pas. Par exemple écrou tombé dans une chambre? | |
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freakydog Membre Officiel ! Super Poster !
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205 MI 16 en daily . Date d'inscription : 19/10/2009
| Sujet: Re: Problème moteur. Jeu 3 Nov - 15:38 | |
| Ok donc je vais les démonter en premier .Mais si une soupape était bloquée , il aurait pas démarrer ou pas tourner rond , non ? Parce que le peux qu'il ai demarré, mis à part le bruit , il avait l'air de tourner rond ...
C'est vrai que le bruit ressemble bien à un objet métallique qui se ballade dans le moteur...
Donc avant d'ouvrir le bloc en deux , tu penses qu'en déculassant je peux bien voir si ya une m***** dedans ?
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coxforce Mecano d'Only
Nombre de messages : 3572 Age : 39 Localisation : Blodelsheim (68) Véhicules : 1303 cab us de '79 Date d'inscription : 07/01/2008
| Sujet: Re: Problème moteur. Jeu 3 Nov - 23:20 | |
| C'est toujours moins long de défaire les 2 culasses que d'ouvrir le moteur non? Oui un moteur peut démarrer si une soupape est bloquée. | |
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freakydog Membre Officiel ! Super Poster !
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205 MI 16 en daily . Date d'inscription : 19/10/2009
| Sujet: Re: Problème moteur. Jeu 3 Nov - 23:49 | |
| C'est clair que c'est moins long (surtout que je ne me sent pas trop d'ouvrir)... en meme temps si elle était juste bloquée , ça serait quoi ce mauvais bruit On va proceder par étape , demain je démonte les cullasses et met des photos... | |
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coxforce Mecano d'Only
Nombre de messages : 3572 Age : 39 Localisation : Blodelsheim (68) Véhicules : 1303 cab us de '79 Date d'inscription : 07/01/2008
| Sujet: Re: Problème moteur. Ven 4 Nov - 1:55 | |
| Soupape qui tape un piston... Mais le bruit devrait normalement être régulier... | |
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freakydog Membre Officiel ! Super Poster !
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205 MI 16 en daily . Date d'inscription : 19/10/2009
| Sujet: Re: Problème moteur. Ven 4 Nov - 10:44 | |
| OK .... non là c'est pas regulier du tout ... J'ai du faire tomber une m***** dedans , ça serait bien moi ça .... | |
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freakydog Membre Officiel ! Super Poster !
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205 MI 16 en daily . Date d'inscription : 19/10/2009
| Sujet: Re: Problème moteur. Ven 4 Nov - 20:21 | |
| Tout à l'air en bon état , juste un peu crasseux ... voici la culasse de droite: ce week_end je fait l'autre coté , et si tout est ok .. je serai obliger d'ouvrir le bloc ... la poulie là , elle bloque carrément ... . | |
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marqueleuleuleu Mecano d'Only
Nombre de messages : 2144 Age : 49 Localisation : non loin de strasbourg Véhicules : 1302 de 72 Date d'inscription : 29/11/2008
| Sujet: Re: Problème moteur. Ven 4 Nov - 22:52 | |
| à mon avis t'es bon pour ouvrir à moins que le soucis soit du côté de l'embrayage | |
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freakydog Membre Officiel ! Super Poster !
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205 MI 16 en daily . Date d'inscription : 19/10/2009
| Sujet: Re: Problème moteur. Ven 4 Nov - 23:05 | |
| Ben en tout premier , avant de tomber le moteur qu'il y avait une m***** dans la cloche d'embrayage ... mais non ...
Je pense que je vais ouvrir , mais j'aurais surement besoin d'aide sur le forum pour ne pas faire de counneries ...
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marqueleuleuleu Mecano d'Only
Nombre de messages : 2144 Age : 49 Localisation : non loin de strasbourg Véhicules : 1302 de 72 Date d'inscription : 29/11/2008
| Sujet: Re: Problème moteur. Ven 4 Nov - 23:20 | |
| la seule connerie que tu risques de faire est de séparer entièrement les piston et cylindres si t'as pas de compresseur de segments
ensuite faut bien repérer chaque culasse et chaque chemise
n'hésites pas à prendre plein de photos lors du démontage ça t'aidera bien au remontage
ensuite pense aussi à repérer la position de l'allumeur ça aidera aussi si t'as pas de quoi le régler
et la rta est ton amie, tout y est pour le démontage et le remontage sauf que vu ta configuration ceratins couples de serrage seront plus élevés | |
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freakydog Membre Officiel ! Super Poster !
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205 MI 16 en daily . Date d'inscription : 19/10/2009
| Sujet: Re: Problème moteur. Sam 5 Nov - 0:40 | |
| Merci des renseignements , pour l'allumeur je l'ai laissé , je me disais que ça serait chiant à reregler ... çe empeche pas d'ouvrir le bloc ? la rta c'est prévu , et pour les couples de serrage , je viendrai prendre de l'aide | |
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cox1302rs Membre Officiel ! Super Poster !
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Nissan 300 ZX 1985
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Yamaha 600 XTZ tenere Date d'inscription : 25/04/2009
| Sujet: Re: Problème moteur. Sam 5 Nov - 1:14 | |
| Ton moteur tournait bien il y a 7 mois. Tu le remonte et il y a ce bruit c' est bien ca ? Une rondelle , vis ou ecrou dans 1 cylindre peut etre. Vecu sur un moteur qui tournait bien mais remonté depuis peu, pour monter une bordure, un coup d' accelerateur et un bruit irregulier apparait.Resultat: une rondelle dans un cylindre.Dépose les deux culasses, si il n' y a rien, mesure a la main le jeu aux bielles en faisant tourner le vilo d' avant en arriere , si un piston ne bouge pas ou peu en PMH ou PMB : coussinets. | |
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freakydog Membre Officiel ! Super Poster !
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205 MI 16 en daily . Date d'inscription : 19/10/2009
| Sujet: Re: Problème moteur. Sam 5 Nov - 8:26 | |
| Ouais je vais démonter l'autre de culasse ce soir ou demain , mais les symptomes sont exactement ceux que tu decris ...
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freakydog Membre Officiel ! Super Poster !
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205 MI 16 en daily . Date d'inscription : 19/10/2009
| Sujet: Re: Problème moteur. Dim 6 Nov - 14:32 | |
| Bon ce matin je me suis attaqué à la seconde culasse . Et des la bougie démontée , j'ai compris vu sa tronche qu'un truc se baladait dans le cylindre !! Bon maintenant qu'on connait la cause voici les dégats : - la chambre de combustion : - le piston : On vois le restes d'une rondelle .... les soupapes sont intactes ... Ya qqu'un qui pourrait me dire ce qu'il en pense ? Refection,changement etc ... Thanx . | |
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renal13_2 Membre Officiel ! Super Poster !
Nombre de messages : 3277 Age : 53 Localisation : strasbourg (67) Véhicules : 1302 mars 71 Date d'inscription : 25/09/2008
| Sujet: Re: Problème moteur. Dim 6 Nov - 17:55 | |
| ah vraiment pas de chance! je dirais changement, mais attends les réponses de nos mécaniciens plus "pros", ils auront peut-être une solution | |
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coxforce Mecano d'Only
Nombre de messages : 3572 Age : 39 Localisation : Blodelsheim (68) Véhicules : 1303 cab us de '79 Date d'inscription : 07/01/2008
| Sujet: Re: Problème moteur. Dim 6 Nov - 20:29 | |
| Tu peux faire un semi-hémi ou un semi-hémi cut sur tes culasses. À ne faire que si tes culasses sont en bon état (guides et absences de fissures). Pour tes pistons, un surfaçage d'environ 0.2mm pour enlever tous les impacts.
Remplacement des soupapes et vérification des sièges également. | |
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freakydog Membre Officiel ! Super Poster !
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205 MI 16 en daily . Date d'inscription : 19/10/2009
| Sujet: Re: Problème moteur. Dim 6 Nov - 21:03 | |
| Ah , ok donc c'est possible . apres ta reponse , j'ai regardé un peu le semi-hemi , je connaissais pas , mais c'est donc à faire chez un pro , ça doit couter assez cher , c'est pas plus valable d'en acheter des neuves ? il faut que tout ça soit valable financierment , mais oui ça serait une bonne nouvelle . Parce que là si je change l'ensemble Pistons cylindre , il y'en à pour env 290€ . Pour les culasses .... cher .. Une question ?? : si je remonte tel quel en attendant d'avoir le budget pour mettre de plus grosses culasses etc ... est-ce que je risque d'abimer autre que ce qui est deja ? et vais-je perdre beaucoup de perf ? Thanx . | |
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marqueleuleuleu Mecano d'Only
Nombre de messages : 2144 Age : 49 Localisation : non loin de strasbourg Véhicules : 1302 de 72 Date d'inscription : 29/11/2008
| Sujet: Re: Problème moteur. Dim 6 Nov - 23:58 | |
| pour ma part je changerais pistion cylindre parca que là si tu fait un surfaçage tu allège, donc fragilise et diminue le rapport volumétrique
donc moteur désiquilibré à moins de le faire sur les 4 pistons donc ça reviendrait plus cher que de changer pour du neuf, sans parler du cilyndre qui a aussi dû morfler donc compression qui risque de partir dans le bloc
pour les culasses coxforce a tout dit surtout si elles sont pas fissurées et tout à fait possible avec un minimum de matos de le faire toi-même | |
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freakydog Membre Officiel ! Super Poster !
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205 MI 16 en daily . Date d'inscription : 19/10/2009
| Sujet: Re: Problème moteur. Lun 7 Nov - 0:19 | |
| Oui si je m'en tire Pour juste les frais du kit cylindres/pistons ça pourrait etre ok , apres pour refaire les culasses je ne sais pas du tout comment proceder , j'ai chercher sur le net et pas trop trouver ce qui me convenais , est-ce que quelqu'un pourrait me dire comment faire , j'ai un peu de materiel chez moi .
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coxforce Mecano d'Only
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| Sujet: Re: Problème moteur. Lun 7 Nov - 1:08 | |
| Quand je parlais de surfacer c'était sur les 4 evidemment. Tu peux creuser + que ça avant de fragiliser les pistons...
Fais ça et change la culasse abîmée ça te coûtera effectivement moins cher...
Si, comme l'a dit marqueleuleu le cylindre n'a rien. | |
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freakydog Membre Officiel ! Super Poster !
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205 MI 16 en daily . Date d'inscription : 19/10/2009
| Sujet: Re: Problème moteur. Lun 7 Nov - 1:43 | |
| Et si roule comme ça , ça crains ? quelles consequences à moyen terme..?
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marqueleuleuleu Mecano d'Only
Nombre de messages : 2144 Age : 49 Localisation : non loin de strasbourg Véhicules : 1302 de 72 Date d'inscription : 29/11/2008
| Sujet: Re: Problème moteur. Lun 7 Nov - 2:10 | |
| conso d'huile, perte de puissance, presiion dans le bloc, mais même pas évident
avec un peu de chance, ben remontage et comme avant avec le clac clac en moins, tu ne risques rien à tester
j'ai une fois eu le cas d'une rondelle coincée sur le piston d'un moteur diesel, à part un surfaçage de la culasse et joint de culasse, sachant que la pression dans un diesel est largement supérieure, ben le moteur a parfaitement tourné + de 100 000 km | |
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freakydog Membre Officiel ! Super Poster !
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205 MI 16 en daily . Date d'inscription : 19/10/2009
| Sujet: Re: Problème moteur. Lun 7 Nov - 9:57 | |
| je pense que c'est ce que je vais faire , je verrai apres les achats de noel , les finances seront meilleur , et comme tu dis je ne risque rien à tester ,j'ai pris l'habitude maintenant de tomber le moteur,c'est une vrai partie de plaisir . Je vous tient au courant.merci des conseils. . | |
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freakydog Membre Officiel ! Super Poster !
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205 MI 16 en daily . Date d'inscription : 19/10/2009
| Sujet: Re: Problème moteur. Lun 7 Nov - 22:11 | |
| Bon le piston est mort en fait , j'avais pas fait gaffe , mais ça à tellement tapé ,que la gorge du segment s'est écrasé , et du coup celui-ci est bloqué....
Voili ... | |
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| Sujet: Re: Problème moteur. | |
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