vilo longue course sans usinage ?

Hello,

j'ai cru comprendre que l'on pouvait mettre un vilo course longue (73) sans usiner le carter ?

http://www.flat4ever.com/course-longue-maison-t2579.html?t=2579
http://www.flat4ever.com/sitemap/http://www.flat4ever.com/quelle-course-max-de-t1538.html

est ce correct ?

sinon qu'apporte le "long course" par rapport à un vilo de 69 sur la conduite ?

merci

Ce qui existe c'est 74mm, mais tu auras forcement un peu d'usinage à faire. Ça ne passe pas tout seul.
Un vilo longue course t'apporte plus de cylindrée, donc plus de puissance et plus de couple. Ça dépend aussi de l'arbre à cames évidemment.

l'usinage peut être fait à la dremel ?

il faut de l'outillage de pro ?

quelqu'un aurait une photo de la modification ?

Salut,

Donc le Vilo de 74mm passe dans le bloc. (Selon les marque pas forcément vraie avec les CP)
Mais l'AAC devra avoir le dégagement pour le vilo LC.
Et voir les bielles que tu utilise car c'est le plus gros problème pour l'adaptation.

Slts
David & co

C'est le bloc d'un pote qui monte un 74x88.

Dca636 a écrit:

Salut,

Donc le Vilo de 74mm passe dans le bloc. (Selon les marque pas forcément vraie avec les CP)
Mais l'AAC devra avoir le dégagement pour le vilo LC.
Et voir les bielles que tu utilise car c'est le plus gros problème pour l'adaptation.

Slts
David & co

C'est le bloc d'un pote qui monte un 74x88.

salut David,

je refléchis de plus en plus à faire un moteur 74x88 pour éviter de faire de l'usinage chez un pro et seulement avec ma dremel.

Sais tu si ton pote a décrit son travail sur un forum ?

sinon pourrais tu me donner son mail que je le contacte ?

Merci par avance

Oui c'est tout à fait possible avec une dremel et du papier de verre.
Tu peux voir le détail sur le post de mon moteur.

ok merci, je vais aller voir

et pour toi quel est l'avantage/inconvenient d'un 1760 (74x88) par rapport à un classique 1776 ( course 69) ?

faut il une boite longue pour en profiter ou ma 8x35 suffit ?

Enfin, une course 78 est elle encore avantageuse ou demande t elle trop de modification dans le moteur ( Carte, Tole refroid, Cylindre, distrib ...) ?


merci

Beaucoup plus de couple le 74x88, mais moins vif (c'est relatif hein!!).
Un exemple: http://www.flat4ever.com/74x88-1800-cest-parti-t17854.html?highlight=1800

La course 78 est évidemment avantageuse, mais demandera d'autres pistons, car la course augmente, et la largeur aussi du coup.
Du coup, il te faut des cylindres pistons pour course longue, qui n'existent pas en 88mm.

Tu veux mettre quoi comme culasses?

Ta boite courte suffit, tu vas grimper aux arbres!!

pour le 78, je n'en sais rien...

pour la boîte: le vilo longue course rajoute du couple à bas et moyen régime, donc une boîte un peu plus longue convient bien, mais pas forcément la 8*31

j'ai essayé les 3 boîtes sur mes différentes config (8*35 / 8*33 / 8*31) et au final la 8*33 est parfaite pour les cylindrées moyennes (donc en-dessous de 2.0, ou bien en-dessous de 100cv)

à partir de 2.0, la 8*31 est parfaite car le couple+la puissance gomment le trou entre 2nde et 3ème

coxforce a écrit:

Tu veux mettre quoi comme culasses?
!

je ne sais pas encore pour le haut moteur, je voudrais d'abord voir si un longue course vaut le coup ou s'il vaut mieux partir sur un simple 1835/1776

ayant un petit budget, je voudrais le faire moi même et ce serai mon premier moteur (de cox)...

pour la course en 78, des cales sous cylindre ne suffisent pas ?

Sinon la course en 76 ?

renal13_2 a écrit:

pour le 78, je n'en sais rien...

pour la boîte: le vilo longue course rajoute du couple à bas et moyen régime, donc une boîte un peu plus longue convient bien, mais pas forcément la 8*31

j'ai essayé les 3 boîtes sur mes différentes config (8*35 / 8*33 / 8*31) et au final la 8*33 est parfaite pour les cylindrées moyennes (donc en-dessous de 2.0, ou bien en-dessous de 100cv)

à partir de 2.0, la 8*31 est parfaite car le couple+la puissance gomment le trou entre 2nde et 3ème

les 8x33 ne sont pas facile à trouver ....

eh oui, elles ne sont pas faciles à trouver...
j'ai mis presque un an pour en trouver une en bon état, mais je ne voudrais plus en changer!

Salut,

Regarde là monthly-shit.fr Clic là
Pour les Vilo en 74 sa passe, mais c'est plus les bielle qui pose PB
Pour les Course genre 78mm, l'usinage est plus compliqué! Et sa demande plus de connaissance.

Slts
David & Co

si c'est ton premier moteur, que tu veux le faire seul, et que tu cherches à monter en cylindrée...le 1835 chemises épaisses est une bonne solution

(besoin d'usinage cylindrée+usinages culasses, et technique de remontage assez équivalente à un 1600 sauf le calage de la distribution en fonction de l'aac choisi)

Pour David:

tu conseilles quoi comme bielles ?

celles d'origine ne vont pas je suppose ?

sinon en course de 74, il faut des cales de combien pour avoir un bon DH ?

renal13_2 a écrit:

si c'est ton premier moteur, que tu veux le faire seul, et que tu cherches à monter en cylindrée...le 1835 chemises épaisses est une bonne solution

(besoin d'usinage cylindrée+usinages culasses, et technique de remontage assez équivalente à un 1600 sauf le calage de la distribution en fonction de l'aac choisi)

c’était mon choix à la base mais pour un 1835 il faut usiner le bloc et je ne peux pas le faire seul.

évidemment, très peu de personnes ont l'équipement nécessaire à la maison!

mais il doit bien y avoir un usineur pas loin de chez toi
(il y a du monde en vw dans le 78)

il faut que je face le pour et contre ...

en fait je pensais qu'un moteur course longue serait plus costaud à moyen régime et éviterait de monter dans les tours pour avoir la puissance tout en respectant la conso

débat du "1760 ou 1776"

sauf qu'en course longue, la largeur du moteur change et cela apport des pb ...

autre idée plus simple:
rénove un 1600 aux petits oignons, passe le en 1641 (zéro usinage bloc) mets un aac genre webcam (couple en bas), prévois une rénovation culasses avec augmentation du RV (usinage léger chez un pro), modifie un carbu de 34 (couple+puissance), rajoute une pipe hi-flow, un échappement un peu libéré, et reste en 8*35

au final, tu auras l'impression d'une cox 2 fois plus intéressante à conduire...avec un moteur fiable, pour un budget maîtrisé

(et dans 1 ou 2ans tu fais beaucoup plus gros)

un "1760" est ce que tu décris avec un vilo en 74 en plus

tu crois que le gap Finance/Travail est si important par rapport à ce que l'on gagne en perf ?

evangelion64 a écrit:

tu conseilles quoi comme bielles? celles d'origine ne vont pas je suppose?
sinon en course de 74, il faut des cales de combien pour avoir un bon DH?

Bielles I beam VW - 5,4 voir 5,5 Max voir des H si des € en plus!!
Mais pas de bielle d'orgo!!

Pour la Boite, une 8x33 au minimum!!
Pour le DH, faudra faire un montage à blanc pour connaitre sa valeur avant de réfléchir au cale!!

Et 100% d'accord pour le BUDGET!! Bloc ta config et fais des demande de tarif!!
Et ensuite valide ton CHOIX car tu serais vite surpris des TARIFS

Slts
David & Co

Ps; Le 74x88 vas pas mal, mais un 74x90.5 serais le TOP "1900"

disons que ça te fait plus de travail d'adaptation pour être certain que niveau vilo/bielles rien ne touche, et ça te coûte un vilo à 350/400euros en plus; et s'il faut acheter d'autres bielles je ne connais pas le tarif

...en espérant que le vilo soit de bonne qualité! renseigne-toi avant, car les surprises sont nombreuses sur le matériel neuf (exemple: mon volant moteur neuf détruit dès la première utilisation)

au final tu auras certainement:
- un couple plus élevé et une courbe démarrant plus bas, et peut-être plus lisse, donc un moteur qui donne l'impression d'être mieux rempli
- un équipage mobile plus lourd donc pas plus sportif qu'un 1641

et tu n'auras pas vraiment plus de puissance maxi

renal13_2 a écrit:

évidemment, très peu de personnes ont l'équipement nécessaire à la maison!

mais il doit bien y avoir un usineur pas loin de chez toi
(il y a du monde en vw dans le 78)

Evangélion64

Je connais une petite boite de fraiseur tourneur juste au "carrefour du Cheval Mort" après Les Mesnuls sur la route de Jouars Pontchartrain. Il mon fait un petit boulot de fraisage, une cale pour mon carbu et pas cher.
appel les au 01.34.86.77.84 pour avoir un ordre de prix pour l'usinage d'un bloc pour passer en 1835
A+

Sinon sur un autre forum , on parle beaucoup d'une config appelée "subaru killer" pour un 1915cc ... config super détaillée , moi j'y pense fortement à monter ça de A à Z tranquillement en prenant mon temps .... apres je ne sais pas si nom donné , correspond vraiment à la réalité .. mais j'y pense serieusement ... tu l'as lu le post qui en parle ?

.

oui j'ai vu sur flat4

Je trouve que le 1915 est trop fragile avec son alésage et sa chemise fine

je préfère rester en 90.5 et augmenter la course

tu as fais quoi sur ton moteur ?